![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tajriniМеня неоднократно спрашивали: "Что такое Мир Тьмы?" Так вот, всем спрашивавшим и просто интересующимся читать. По крайней мере мне, такая точка зрения очень понравилась.
"Дисклеймер: всё последующее - моё личное восприятие устоявшегося мира, через свою призму и призму одного мастера, так что учтите...
Мир Тьмы - мир, который был придуман, по легенде, одним мастером игр, которого затеребили игроки: "Ну ма-астер! Ну надоело нам играть фэнтези! Ну приду-у-умай что нибу-у-удь! Новенькое!" Говорят, что мастер крякнул, почесал ежетрёхдневную небритость, глотнул полбутылки пивом одним махом, и глаза у него загорелись нездоровым светом. Многозначительно подняв вверх указательный палец, он изрёк: "Придумал. Мы будем играть в вампиров!" Если бы они знали, во что это выльется...
Мир Тьмы, пришедший к ним тогда, оказался вариацией на наш мир. Но - вариацей, где более сгущены тени. Это мир, в котором краски обычно более тусклы, а улицы более грязны. Это мир, где Добро и Зло давно смешались в нечто единое и неразличимое, но всё же более тёмно-серое, нежели светло-серое. Это мир, где чаще ругаются, чем смеются, чаще тоскуют, чем бунтуют, а если и бунтуют - то только оттого, что ничего более не остаётся. На первый взгляд, совсем неприглядный мир, и интересного в нём мало.
На взгляд же второй, по крайней мере мой, всё оказывается несколько интересней. Мир Тьмы чем-то похож на Сумрак лукьяновских Дозоров: он блекл и смешан до поры до времени и на лишь верхнем слое. На самом же деле, это мир, где намного более актуализированы все проблемы. Все вопросы ставятся острее. Например, это значит более явное присутствие сверхестественного: там вполне физичны вампиры, оборотни, маги, фаэри, и прочие странные создания. Но это следствие, а не причина. Причина же в том, что на каждое действие следует реакция, и реакция, которая проверяет это действие на правильность. Ни один шаг не проходит без следствий - в общем, как и у нас, но более явно. У нас - ясная расплывчатость мира, у них - расплывчатая ясность. Это мир, где каждый, хоть немного вышедший за базовые рамки, сталкивается с тем, что он есть, и что есть другие - и сталкивается нос к носу.
В то же время, этот мир каким-то образом умудряется сохранить ощущение тайны и таинственности. Он не делится на белое и чёрное - скорее, многообразен его спектр, радуга в тумане. Здесь нет "злых" как таковых - даже поборники Пустоты когда-то просто хотели, чтобы всё человечество В этом тумане всегда прячется Нечто - и в этом Нечто можно покопаться. Небо Мира Тьмы часто застилают тучи - но иногда выглядывают звёзды необычайной красоты. На тёмном фоне отлично видны краски. Люди - под людьми имею в виду всех разумных существ - которые могут здесь выжить и, более того, жить все до единого ярки. В каждом есть что-то, кардинально отличающее от других. И когда пути таких личностей пересекаются, начинается нечто завораживающе-красивое. У каждой расы по-разному, у каждой личности по-другому. Оно получается очень настоящее.
В этом мире чертовски много шаблонов. К каждой расе, каждому подвиду, прилагается шаблон и стереотип, зачастую - не один. Но в то же время, я не знаю мира, который бы так поощрял к ломанию этих самых шаблонов. Практика Игры по Миру Тьмы показывает: персонажа, прожившего долее определённого времени, нельзя привести на Игру к другому мастеру, потому, что тот откажется - на основе того, что так не бывает в этом Мире. Но бывает - и у всех по-разному. Этот мир выкручивает нормы, делает из них что-то совсем непредсказуемое.
В общем,чертовски похоже на наш собственный мир - но, повторюсь, более явленный. По классике, игра идёт по времени, когда этот мир "умирает". Так вот, убить его, конечно, можно, да только намного сложнее,чем кажется. Он крайне живуч, как и личности, наполняющие его".
Автор Werekat
"Дисклеймер: всё последующее - моё личное восприятие устоявшегося мира, через свою призму и призму одного мастера, так что учтите...
Мир Тьмы - мир, который был придуман, по легенде, одним мастером игр, которого затеребили игроки: "Ну ма-астер! Ну надоело нам играть фэнтези! Ну приду-у-умай что нибу-у-удь! Новенькое!" Говорят, что мастер крякнул, почесал ежетрёхдневную небритость, глотнул полбутылки пивом одним махом, и глаза у него загорелись нездоровым светом. Многозначительно подняв вверх указательный палец, он изрёк: "Придумал. Мы будем играть в вампиров!" Если бы они знали, во что это выльется...
Мир Тьмы, пришедший к ним тогда, оказался вариацией на наш мир. Но - вариацей, где более сгущены тени. Это мир, в котором краски обычно более тусклы, а улицы более грязны. Это мир, где Добро и Зло давно смешались в нечто единое и неразличимое, но всё же более тёмно-серое, нежели светло-серое. Это мир, где чаще ругаются, чем смеются, чаще тоскуют, чем бунтуют, а если и бунтуют - то только оттого, что ничего более не остаётся. На первый взгляд, совсем неприглядный мир, и интересного в нём мало.
На взгляд же второй, по крайней мере мой, всё оказывается несколько интересней. Мир Тьмы чем-то похож на Сумрак лукьяновских Дозоров: он блекл и смешан до поры до времени и на лишь верхнем слое. На самом же деле, это мир, где намного более актуализированы все проблемы. Все вопросы ставятся острее. Например, это значит более явное присутствие сверхестественного: там вполне физичны вампиры, оборотни, маги, фаэри, и прочие странные создания. Но это следствие, а не причина. Причина же в том, что на каждое действие следует реакция, и реакция, которая проверяет это действие на правильность. Ни один шаг не проходит без следствий - в общем, как и у нас, но более явно. У нас - ясная расплывчатость мира, у них - расплывчатая ясность. Это мир, где каждый, хоть немного вышедший за базовые рамки, сталкивается с тем, что он есть, и что есть другие - и сталкивается нос к носу.
В то же время, этот мир каким-то образом умудряется сохранить ощущение тайны и таинственности. Он не делится на белое и чёрное - скорее, многообразен его спектр, радуга в тумане. Здесь нет "злых" как таковых - даже поборники Пустоты когда-то просто хотели, чтобы всё человечество В этом тумане всегда прячется Нечто - и в этом Нечто можно покопаться. Небо Мира Тьмы часто застилают тучи - но иногда выглядывают звёзды необычайной красоты. На тёмном фоне отлично видны краски. Люди - под людьми имею в виду всех разумных существ - которые могут здесь выжить и, более того, жить все до единого ярки. В каждом есть что-то, кардинально отличающее от других. И когда пути таких личностей пересекаются, начинается нечто завораживающе-красивое. У каждой расы по-разному, у каждой личности по-другому. Оно получается очень настоящее.
В этом мире чертовски много шаблонов. К каждой расе, каждому подвиду, прилагается шаблон и стереотип, зачастую - не один. Но в то же время, я не знаю мира, который бы так поощрял к ломанию этих самых шаблонов. Практика Игры по Миру Тьмы показывает: персонажа, прожившего долее определённого времени, нельзя привести на Игру к другому мастеру, потому, что тот откажется - на основе того, что так не бывает в этом Мире. Но бывает - и у всех по-разному. Этот мир выкручивает нормы, делает из них что-то совсем непредсказуемое.
В общем,чертовски похоже на наш собственный мир - но, повторюсь, более явленный. По классике, игра идёт по времени, когда этот мир "умирает". Так вот, убить его, конечно, можно, да только намного сложнее,чем кажется. Он крайне живуч, как и личности, наполняющие его".
Автор Werekat
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2010-09-28 08:15 pm (UTC)> кстати, я так и не сказал, что я считаю сверхзадачей втма
Скажи, а о чём мы тогда говорим?
А ещё, мне вот интересно, открой тайну, скажи, что ты хочешь тут доказать? Ну или вообще, зачем данный разговор?
(no subject)
Date: 2010-09-28 09:29 pm (UTC)боже меня упаси! :)
это все мое любопытство
видишь ли, я в упор не понимаю, зачем люди в это играют, и ты, запостив этот пафосный текст о пафосе, тоже никак мне этого не скажешь.
так и умру, видимо, в неведении :)
(no subject)
Date: 2010-09-28 10:11 pm (UTC)Я играю ради опыта. Поверь, он бывает очень полезным. Ну и просто потому, что мне это интересно. :)
И уж чего-чего, а пафоса там ну совсем не много.
А я вот не понимаю что все нашли в стимпанке. Ну чужд он мне. И что?
(no subject)
Date: 2010-09-28 10:48 pm (UTC)к каждой роли я подходил с совершенно разными задачами и вопросами - и в итоге получал ответы.
так что мне сложно сказать почему разные люди играют в игры
я понимаю, почему люди прутся от стим-панка - это всего лишь матрица, на которой делаются сюжеты, это внешнее, визуализация
по сути получается, что люди просто балдеют от того как это выглядит
а вот в ВтМ изначально заложен базовый конфликт, который можно играть, он же определяет сверхзадачу - есть враг, и его нужно победить, практически любой ценой
меня смущает то, что враг по сути ничем не отличается от друга - только фамилия другая, и цели выше, чем "выжить и убить", нет
так что дело за мастером. если мастер надстроит над базовым сюжетом что-то большее, что в корне поменяет задачу для героев, выломав у них штампы, дав возможность радикально измениться системе ценностей персонажа в процессе игры, тогда будет хорошо
но я этого еще ни разу не видел
вот и не понимаю, отчего все так прутся
(no subject)
Date: 2010-09-29 08:32 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-09-29 09:14 am (UTC)наконец-то
отличный конфликт
но он не прописан в модели мира, и, чтоб он выстрелил, его должен заложить в сюжет мастер - вот о чем я толкую, без мастера эта линия останется безотносительной игре рефлексией игрока
но, как я уже говорил, я этого еще ни разу не видел
(no subject)
Date: 2010-09-29 09:29 am (UTC)Во-вторых, тебе с мастерами не везло. Если ты судишь по харьковскому городскому ВтМу - то не суди. Городской вообще, судя по рассказам, это нечто странное.
(no subject)
Date: 2010-09-29 09:49 am (UTC)в каком конкретно тексте?
в художественной литературе?
если так, то это и есть та самая авторская пристройка
хотя, даже если он прописан, я ни разу не видел, чтобы в это играли
(no subject)
Date: 2010-09-29 10:41 am (UTC)Конкретный текст не помню, увы.
Я уже говорила, тебе просто не повезло. В это играют.
Если ты чего-то не видел, не значит, что этого не существует.
(no subject)
Date: 2010-09-29 02:56 pm (UTC)а смотрел я достаточно
вывод: в большинстве своем украинский втм именно такой, как я описал
на счет "не повезло" - так и не повезет, играть в втм я так и не начну
(no subject)
Date: 2010-09-29 01:15 pm (UTC)"Vampire" is about the inner struggle between humanity and monstrosity in the face of unfettered power and eternal life. No mortal law binds the Kindred, no moral code restrains them - only fading passions or ideals nurtured in mortal life keep a vampire from indulging her horrific nature, and those memories become harder and harder to recall as the years stretch into centuries. In short, "Vampire" is about the characters and how they develop - or wither - in the face of tragedy and temptation. Can a mortal steeped in religious faith reconcile her deeply held beliefs with her lust for blood? Can a vampire resist the temptation to Embrace her lover rather than face an eternity of loneliness ? The Beast awaits any Kindred who surrenders herself completely to her predatory urges. The Storyteller must draw on the characters' backgrounds, hopes, and ambitions to create stories that challenge their - and their players' - convictions and beliefs.
(no subject)
Date: 2010-09-29 02:47 pm (UTC)сразу расставляет по местам многие вещи, проясняет ситуацию
но, глядя на покемонистых и периодически някающих "городских" вомпэров, не верится, что они это читали
(no subject)
Date: 2010-09-29 07:42 pm (UTC)Увы, с этой проблемой никакая система и свод правил не справится... Да разве только в ВтМ такая проблема несоответствия заявленного и того, во что превращается? Но всех же не перевоспитаешь.
(no subject)
Date: 2010-09-30 05:57 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-09-29 05:07 pm (UTC)